Forum gelöscht

Patrick Fischer, Webmaster, Donnerstag, 17. April 2003, 10:09 (vor 7674 Tagen)

Leider hatte unser Webspace-Provider Strato
gestern einen Serverausfall, dabei sind von 2500
Accounts die kompletten Datenbanken gelöscht
worden. Strato ist nicht in der Lage, die Daten
anhand von Backups wiederherzustellen. Deswegen
sind sämtliche bisher im Forum geposteten
Nachrichten unwiederbringlich verloren, da kann
man leider nichts machen. Weitere Informationen:

http://www.heise.de/newsticker/data/hob-16.04.03-0
00

Das Forum ist ab sofort wieder in Betrieb, wir
werden demnächst die Konsequenzen ziehen und zu
einem anderen Provider wechseln.

Forum gelöscht

John Lee Hooker, Donnerstag, 17. April 2003, 11:22 (vor 7674 Tagen) @ Patrick Fischer, Webmaster

Hi Patfisch ,
das "unwiederbringlich" möchte ich stark
bezweifeln.

Vielleicht eines Tages bei ebay ? ;-)

Gruss

Forum gelöscht

nur mal so, Donnerstag, 17. April 2003, 13:26 (vor 7674 Tagen) @ Patrick Fischer, Webmaster

Patrick Fischer, Webmaster schrieb:
Deswegen

sind sämtliche bisher im Forum geposteten
Nachrichten unwiederbringlich verloren, da kann
man leider nichts machen.


ist ja nicht so schlimm.

jetzt, wo der irak-krieg vorbei ist, demokratie im
nahen osten einzug hält, könnte man das
broder-forum auch einstellen. niemandem würde was
fehlen :-)

Forum gelöscht

lestat, Donnerstag, 17. April 2003, 14:47 (vor 7674 Tagen) @ Patrick Fischer, Webmaster

wie wunderbar. dem "besten" provider strato
unterläuft ein solcher fauxp`pas.
wer hätte dies jemals für möglich gehalten. was
sind denn das für luschen. jeder idiot macht nen
backup.

Forum gelöscht

jana, Donnerstag, 17. April 2003, 15:03 (vor 7674 Tagen) @ lestat

wie wunderbar. dem "besten" provider strato
unterläuft ein solcher fauxp`pas.
wer hätte dies jemals für möglich gehalten.


Ich glaube, daß Strato, nach einem 2tägigen
Ausfall von vor ca. 2 Jahren, das Gleiche schon
mal passiert ist. Auch damals hagelte es Austritte
...

Forum gelöscht

nachfragerin, Donnerstag, 17. April 2003, 15:44 (vor 7674 Tagen) @ jana

jana schrieb:

Ich glaube, daß Strato, nach einem 2tägigen
Ausfall von vor ca. 2 Jahren, das Gleiche schon
mal passiert ist. Auch damals hagelte es Austritte
...


... und trotzdem kein backup ????

Forum gelöscht

jana, Donnerstag, 17. April 2003, 15:58 (vor 7674 Tagen) @ nachfragerin

Ich glaube, daß Strato, nach einem 2tägigen
Ausfall von vor ca. 2 Jahren, das Gleiche schon
mal passiert ist. Auch damals hagelte es Austritte
...

... und trotzdem kein backup ????


Tja, Strato ist so billig, daß die sich das
anscheinend leisten können; sie kriegen immer noch
genug Zulauf. Ich hab meine Website übrigens auch
bei denen laufen. (Allerdings ist dort kein Forum
oder dergl., und das Bacup hab ich auf meiner HD,
falls was passieren sollte ...)

Forum gelöscht

@jana, Donnerstag, 17. April 2003, 16:04 (vor 7674 Tagen) @ jana

jana schrieb:
...

und das Bacup hab ich auf meiner HD,
falls was passieren sollte ...)



...eben. Patfisch sollte kein lokales Backup haben
(zumindest monatl.)?! Glatte Lüge. Was unter
anderem daran zu ersehen ist, dass HMB´s Notiz "in
eigener Sache" immer noch richtig datiert ist
(28.1.). wahrscheinlich wollte Broder kein Geld
für weiteren Webspace ausgeben, der dann doch nur
von anderen besudelt wird. Lieber tabula rasa, is
billiger und macht mehr Spass.

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jana, Freitag, 18. April 2003, 00:35 (vor 7674 Tagen) @ @jana

...eben. Patfisch sollte kein lokales Backup haben
(zumindest monatl.)?! Glatte Lüge.


Nein, das ist was anderes. Meine Website ist
nicht dynamisch, kein Besucher kann dort was
ändern (bis auf ein Ausfüllformular, das er
abschicken kann).

Was unter
anderem daran zu ersehen ist, dass HMB´s Notiz "in
eigener Sache" immer noch richtig datiert ist
(28.1.)


Die wird dort aber automatisch gepostet. Sie ist
quasi ins Seitenlayout eingebettet, genauso wie
der Titel, die Links , die Farben usw. Verstehst
Du?

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Beo Bachter, Freitag, 18. April 2003, 04:53 (vor 7673 Tagen) @ @jana

Tschuldigung: Für DEN Scheiß hier (einschließlich
des meinigen) Backups? Wie größenwahnsinnig kann
man sein?

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Final Cut, Samstag, 03. Mai 2003, 02:26 (vor 7658 Tagen) @ lestat

lestat schrieb:

wer hätte dies jemals für möglich gehalten. was
sind denn das für luschen. jeder idiot macht nen
backup.


Demnach haben Sie offensichtlich Ihre Daten
gesichert?

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kein großer Verlust !!, Donnerstag, 17. April 2003, 16:07 (vor 7674 Tagen) @ Patrick Fischer, Webmaster

Deswegen
sind sämtliche bisher im Forum geposteten
Nachrichten unwiederbringlich verloren,

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MKohlhass, Donnerstag, 17. April 2003, 19:08 (vor 7674 Tagen) @ kein großer Verlust !!

kein großer Verlust


Dass der Verlust des Broder-Forums kein großer
sei, bezweifle ich.
Aber gleichzeitig möchte ich auch meiner Hoffnung
Ausdruck verleihen, dass sich das neue Form ein
klein wenig kultivierter fortsetzt, als es sich in
den letzten Wochen dargestellt hat. Vor allem
sollte man die Zahl der Threats nicht derart
ausufern lassen, wie bisher.

;-) Gruß

Forum gelöscht

@mkohlhaas, Donnerstag, 17. April 2003, 20:40 (vor 7674 Tagen) @ MKohlhass

MKohlhass schrieb:


> Aber gleichzeitig möchte ich auch meiner
Hoffnung

Ausdruck verleihen, dass sich das neue Form ein
klein wenig kultivierter fortsetzt, als es sich in
den letzten Wochen dargestellt hat. Vor allem
sollte man die Zahl der Threats nicht derart
ausufern lassen, wie bisher.


Wo warst du in den letzten Wochen. Hier wurde
"kultiviert" diskutiert (wenn ich nur an den
Thread "Friedensmythen" denke).

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Ishah, Donnerstag, 17. April 2003, 21:49 (vor 7674 Tagen) @ Patrick Fischer, Webmaster

Ich weiß nicht ob es etwas zu bedeuten hat, aber
öfters war dieses Forum nicht zu erreichen:
»Überlastung blah, blah usw...«. Das hat sich über
Monate so hingezogen. Normal ist das nicht. Wenn
schon das System labil ist, dann sollte man
wenigstens KUNDENDATEN (davon lebt ein Provider
schließlich) wie den eigenen Augapfel zu hüten.

Im letzten Jahr habe ich so etwas bei meinem
Webprovider erlebt - in Form einer Mail zur
Entschuldigung - denn die Ausfallzeit hatte ich
glatt verschlafen :) Nach dem Restore war alles
OK, lediglich meine Website war einige Stunden
offline.

Hier wäre in diesem Fall maximal ein Tag verloren
gegangen, aber nicht die ganze DB - von 2500
Usern. Das ist schlampige Arbeit von Strato in
wirklich elementarsten Dingen der Computertechnik.

Nicht der Computer macht die Fehler, sondern der
Krauter davor.

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Smadar, Freitag, 18. April 2003, 08:43 (vor 7673 Tagen) @ Ishah

lestat schrieb:

sind denn das für luschen. jeder idiot macht nen
backup.


Nicht, dass ich denke, bei strato hätte sich die
avantgarde der IT Technologie versammelt - dennoch
möchte ich fragen, ob sich schon mal jemand mit
dem Thema "backup grosser Datenmengen" befasst
hat.

Ein rekonstruierbares Backup ist ein Riesenproblem
und v.a. ein grosser Kostenfaktor. Es gibt wenige
befriedigende Lösungen zu diesem Thema (und sicher
keine, die Strato Kunden bezahlen wollen, sonst
wären sie ja bei einem teureren Provider)

Forum gelöscht

Beo Bachter, Freitag, 18. April 2003, 11:13 (vor 7673 Tagen) @ Smadar

- dennoch
möchte ich fragen, ob sich schon mal jemand mit
dem Thema "backup grosser Datenmengen" befasst
hat.


Seit wann muss man sich denn mit was befasst
haben, um sein Maul aufreißen zu dürfen?

Forum gelöscht

Allen Trauernden zum Troste, Freitag, 18. April 2003, 12:46 (vor 7673 Tagen) @ Beo Bachter


Nicht traurig sein:

Bei Zadoq hat sich eine Menge erhalten
http://www.zadoq.com/schir1/modules.php?op=modload
&name=XForum&file=forumdisplay&fid=4
( verschiedene Themen )

und , noch aktueller, auch im Schlingensief-Forum
:
http://forum.webmart.de/wmmsg.cfm?id=1051857&sr=1&
a=1&d=180&t=1108963 ff ( = 8 Seiten )

Und jetzt lacht bitte wieder ;-)

Forum gelöscht

und tschüß, Freitag, 18. April 2003, 13:26 (vor 7673 Tagen) @ Allen Trauernden zum Troste

dann bleib doch dort....

Forum gelöscht

Bell @ smadar, Freitag, 02. Mai 2003, 18:43 (vor 7659 Tagen) @ Smadar

Nicht, dass ich denke, bei strato hätte sich die
avantgarde der IT Technologie versammelt - dennoch
möchte ich fragen, ob sich schon mal jemand mit
dem Thema "backup grosser Datenmengen" befasst
hat.

Ein rekonstruierbares Backup ist ein Riesenproblem
und v.a. ein grosser Kostenfaktor. Es gibt wenige
befriedigende Lösungen zu diesem Thema (und sicher
keine, die Strato Kunden bezahlen wollen, sonst
wären sie ja bei einem teureren Provider)


Das Backup grosser Datenmengen ... unterscheidet
sich (von der BackupZeit abgesehen) in nichts von
dem kleiner Datenmengen.

Was Strato angeht ... Strato ist seit Jahren als
schlechtester WebHoster aller Zeiten bekannt
(siehe auch WebHostertest der CT Nr. 10 vom
6.5.2002)

Die Benutzung von MYSQL (und ´nur´ MYSQL
Datenbanken waren betroffen) ist ein Problem .. da
diese Datenbanken offensichtlich nicht imstande
sind ... sich nach einem Absturz ... von selbst
wieder in einen konsistenten Zustand zu versetzen
... was bei jeder ´normalen´ Datenbank jedoch zum
Mindeststandard gehört.

Forum gelöscht

Sarah, Freitag, 02. Mai 2003, 19:57 (vor 7659 Tagen) @ Bell @ smadar

Warum wurde der Schmock-Thread von heute gelöscht?

Forum gelöscht

Bell, Samstag, 03. Mai 2003, 03:02 (vor 7658 Tagen) @ Sarah

Sarah schrieb:

Warum wurde der Schmock-Thread von heute gelöscht?


Vermutlich sollte nur Ihr dort letztiger Beitrag
gelöscht werden Fräulein Sarah.

Durch eine Unachtsamkeit des Auslöschenden, wurde
dann jedoch versehentlich der gesamte Thread
gelöscht.

Dies wäre dann ein Kolateralschaden nicht wahr ?
... denn es wurden ja auch zivile Beiträge
gelöscht.

Forum gelöscht

Sarah, Samstag, 03. Mai 2003, 03:41 (vor 7658 Tagen) @ Bell

Liebes Glöckchen,

bezügl. des zu löschenden Beitrages: Sie hatten
doch nur gepupselt woraufhin ich zurückgepupselt
hatte.

Wer hat denn hier eigenlich solch einen Paranoia
vor unserem Schabernack und unserer Pupselei?
Ist necken verboten ? Dann verlasse ich hiermit
diesen ungastlichen und garstigen Ort.
Lass uns lieber dort weiter miteinander
kommunizieren, wo wir dies ohne Schaden dürfen,
denn Angst essen Seelen auf...

Forum gelöscht

Bell, Montag, 05. Mai 2003, 09:20 (vor 7656 Tagen) @ Sarah

Sarah schrieb:

Liebes Glöckchen,


*seufz* ... diese Anrede läßt mich von süßen
Siestas träumen ...

Forum gelöscht

smadar, Samstag, 03. Mai 2003, 08:37 (vor 7658 Tagen) @ Bell @ smadar

Bell @ smadar schrieb:

Das Backup grosser Datenmengen ... unterscheidet
sich (von der BackupZeit abgesehen) in nichts von
dem kleiner Datenmengen.


"Abgesehen von der Zeit" ist hier das Stichwort.
Um sehr grosse datenträger in einer vertretbaren
Zeit zu speichern (also bevor sich die
mutterversion total verändert hat) muss man sich
bzg. datenträger etc. schon was einfallen und
kosten lassen.

Was Strato angeht ... Strato ist seit Jahren als
schlechtester WebHoster aller Zeiten bekannt
(siehe auch WebHostertest der CT Nr. 10 vom
6.5.2002)


"schlecht" ist realativ zum Preis. Würde ich
dieses Forum veranstalten, es wäre mir auch nicht
das Geld für ein Schlund%Partner Premiumpaket
wert.

Forum gelöscht

Bell, Samstag, 03. Mai 2003, 13:58 (vor 7658 Tagen) @ smadar

Bell @ smadar schrieb:

Das Backup grosser Datenmengen ... unterscheidet
sich (von der BackupZeit abgesehen) in nichts von
dem kleiner Datenmengen.

smadar schrieb:

"Abgesehen von der Zeit" ist hier das Stichwort.
Um sehr grosse datenträger in einer vertretbaren
Zeit zu speichern (also bevor sich die
mutterversion total verändert hat) muss man sich
bzg. datenträger etc. schon was einfallen und
kosten lassen.


Das ist wohl in der Tat das Problem ... läßt sich
doch aus der Tatsache, dass die Daten von 2500 SQL
Accounts auf einen Schlag verschwanden, schließen:

Aus Performance Gründen hatte Strato die Tabellen
aller Kunden in einer einzigen SQL-Datenbank
zusammengefasst. Ein solches Monstrum läßt sich
natürlich nie mit herkömmlichen Backups sichern.

Eine jede Datenbank jedoch sollte in der Lage sein
bezüglich einer Transaktionsnr. X eine konsistente
Sicherungsdatei zu schreiben ... in die Änderungen
von Transaktionen größer als X (also nach
Sicherungsbeginn erfolgte Änderungen) halt nicht
mit einfließen.

MYSQL (in der von Strato eingesetzten Form
zumindest) ... scheint hierzu nicht fähig ...

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